お笑いに人生を捧げる片山勝三さんに聞く。今、お笑いの現場で起きていること。

片山さんは吉本興業で今田耕司さんや極楽とんぼ、キングコング、南海キャンディーズら人気芸人のマネージャーを担当されましたが、そもそもなぜ吉本興業に入社したのでしょうか？

関西出身の僕からしたら、生活の中にお笑いがあるのはごくごく当たり前でした。それこそテレビで朝から晩までお笑い番組をやっていましたから。だから当たり前というか、もはや洗脳に近いかも（笑）。子どもの頃は「悪いことしたら吉本入れるで」なんて親から言われていましたが、怖いもの見たさもありつつ、吉本興業に入るのは僕にとっては自然だった気がします。

幼い頃からお笑いが身近にあったのですね。でも演者ではなく、裏方を仕事に選んだのはどうしてですか？

演者としての才能がないことは、潜在的に気づいていたのかもしれませんね。あと、芸人さんがマネージャーをいじったりしているのをテレビで見て、マネージャーという陰の存在自体に興味があったんです。もちろんお笑いは大好きでしたが、芸人さんの怖さや危うさ、緊張感、そういうオーラに魅力を感じていました。陰と陽、光と影のある姿に惹かれてしまって。

人気芸人のマネージャーという多忙極まりない生活の中で、モチベーションになっていたことは何ですか？

芸人さんの人生を背負っている、そのプレッシャーがモチベーションになっていたと思います。自分が仕事を止めたら、才能ある芸人さんのチャンスを摘んでしまうかもしれない。その責任感が自分の原動力になっていた気がします。

そういう片山さんのマネージメント力があったからこそ、担当された芸人さんたちも人気になっていったのでは？

それは全くないです。たまたま担当した芸人さんが全員面白かっただけなので。心底面白いと思ったから、売り出すために営業にもいったし、いろいろな人にも紹介できました。だから僕の力だと思ったことは本当に一度もない。ただただ出会いの運がいいだけなんですよ。

では、片山さんがマネージャーの仕事で大切にしていたことは何ですか？

僕自身に才能があったらもっとクリエイティブなことをしていたと思います。そうではない自分がマネージャーとしてできることは、面白い芸人さんをディレクターや作家といった優秀なクリエイターさんと繋げること。例えば、日本テレビの演出家・安島隆さんは面白い番組をたくさん手掛けていて、番組のスタッフクレジットを見てすぐに連絡を取りました。その結果、南海キャンディーズの山里亮太さんと繋ぐことができ、バラエティ番組『たりないふたり-山里亮太と若林正恭-』（日本テレビ系／2012年放送）が生まれるきっかけになりました。

そうした経験を経て、片山さんはテレビ局の担当から他の部署へ異動され、2009年に独立しますよね。なぜ独立しようと考えたのでしょうか？

やっぱりお笑いの現場で仕事をしたいと思ったからですね。吉本時代からライブを作るのが好きでしたが、独立後すぐは文化人のマネージメントをしていたこともあって、ライブ制作をやっていなかったんです。それがライブ制作にがっつり携わるきっかけになったのは、インターネットの余波を感じて、この先はテレビが絶対の時代じゃなくなるかもしれないと思ったこと。ネットの世の中が加速していくのであれば、その反対に人と人が対面し、リアルな場で楽しむお笑いライブの価値が上がっていくだろう、と。それから自分たちのやりたいことができる、そのフットワークの軽さもすごく良いなと思って、ライブ制作に挑戦することにしました。

2009年当時のお笑いのライブシーンはどんな状況だったのでしょうか？

吉本興業は劇場を持っていたのでライブを開催していましたが、それ以外のライブはそこまでやっていなかったと思います。当時のライブ数は今の５分の１から６分の１……、いやもっと少なかったかもしれないです。

では、芸人さんにとってライブはどんな存在だったのですか？

おそらく当時は、テレビ局関係者へのプロモーションだったんじゃないでしょうか。お客さんへ向けてというより、関係者にいかに自分をアピールできるか。今と違ってその頃は、それが大事とされていたような気がします。

そういう価値観が変わったのはなぜですか？

エンターテインメントの根源はライブだと、お客さんも芸人さんも気づき始めたからですかね。そもそもライブがお笑いのあるべき姿のはずなのに、ここ60年くらいはテレビとお笑いの相性が良すぎたんですよ。お笑いが持つ大衆性と、テレビという大衆に届けることを旨とした媒体の相性がすごく合った。それがインターネットの普及によって崩れていったんです。本来、エンタメは個人のお客さんからお金をいただく「BtoC」が基本。それなのに、テレビが台頭してからの60年はテレビ局と芸能事務所が取り引きを行う「BtoB」だったんですよね。近年は、そういうビジネスモデルだけではなくなったと言ってもいいのかもしれない。だからお笑いは、リアルなお客さんに応援されてなんぼという、本来の姿に戻りつつあるのだと思います。

お笑いに対するお客さんの価値観も変わったのでしょうか？

芸人さんを直接見られるということに価値を見出している気がします。芸人さんと同じ空間、同じ時間を一緒に過ごしていることに。それから、同じ価値観を持った他のお客さんと同じタイミングで笑う、そういう非日常的な体験にも価値を感じていると思います。

独立しライブの制作を始めて15年ほど経ちますが、手応えを感じた瞬間はありましたか？

まさか。今でも毎日震えてます。自分の会社で芸人さんを抱えているわけでもないので、毎回人様の才能に乗っかっているだけというか（笑）。僕が何かおもしろい演出をしているわけではなく、大枠の方向性だけ決めて、あとは現場の才能のある芸人さんたちにお任せしていますので。

なるほど。独立後の15年間にはコロナ禍の訪れもありましたよね。

「ライブが戻ってこられないかも」と思った瞬間もありました。だけど、配信ライブにはだいぶ救われましたね。実はコロナ禍前の2019年の秋頃から、配信ライブの準備は進めていたんです。芸人さんをライブで食わせる手段になるし、遠方に住んでいるお客さんにも届けられるツールになると思って。コロナ禍で早まりましたが、配信の時代は来るべくして来たという感じですね。

では毎日震えながらも、片山さんはどうしてそこまでお笑いに人生を捧げられるのですか？

お笑いと芸人さんへの恩返しですね。僕は人生の選択肢が持てるほど賢い人間ではないので、好きなお笑い以外の人生はなかったと思います。この世にお笑いがあってラッキーでした。自分で成し遂げたことなんて何一つないけど、今までやってこられたのは、たくさんの芸人さんに助けられたから。お笑いの世界に身を置いて27年。芸人さんやお客さんの生の笑い声に、何度も何度も救われてきました。お笑いに限らずかもしれませんが、そういう喜びを感じられるライブは中毒性があるんですよね。だから、何十年経ってもやめられないのかも（笑）。

この先の未来、お笑いはどんな存在になっていってほしいですか？

小難しく考えないでほしいですね。日常で辛いこと、悲しいことがあっても、笑い飛ばせることもあるじゃないですか。お笑いにはそういう凄まじいパワーがあると思うんです。だから、日常の片隅に気軽に、お笑いを置いてもらえたら嬉しいですね。